集团公司董事长龙兴元应邀谈装备制造业振兴规划
3月9日，集团公司董事长应《中国经济网》邀请，就装备制造业振兴规划出台一年后对企业的积极影响进行回顾，并就中国机床行业发展现状作了深入剖析。现将在线访谈内容摘录如下，以飨读者。
主持人：各位网友上午好，欢迎收看中经在线访谈，本期的主题是十大产业振兴规划回顾之装备制造业。我们今天请来的嘉宾是秦川机床工具集团有限公司董事长龙兴元董事长。
龙兴元：大家好。
主持人：龙兴元先生是享受国务院特殊津贴专家、中共十七大代表，秦川机床工具集团有限公司党委书记、董事长，他曾荣获“2001年度陕西省劳动模范”、“创新与发展——首届中国工业行业领军人物”、“全国机械工业优秀企业家”、“第二届中国工业行业领军人物”、“中国企业改革发展贡献奖章”、“中国工业经济十大新闻任务等荣誉称号。
龙兴元：谢谢。
主持人：我们属于机床行业，金融危机是否对机床行业有很深的影响？
龙兴元：2009年对于机床行业整体来说下降了百分之十几，但是我们秦川集团是正的增长了百分之十几，这和我们企业的产品状态和产业形态是有关系的。
主持人：这百分之十几是几月份？
龙兴元：2009年整体的经济危机，我们认为2008年四季度和2009年一季度对我们的影响比较大，二季度我们就已经开始向上增长。
主持人：所以说金融危机在2009年对于秦川集团的影响并不是很明显？
龙兴元：影响不是很大，但是影响还是存在的。
主持人：国家的产业振兴规划，4万亿投资，扩内需等一系列政策，对于机床行业的拉动作用是怎样的？
龙兴元：是非常明显的，4万亿投资都是在基础行业，国家在2009年启动了国家04专项，叫高档数控机床及技术装备规划，这个规划对我们
主持人：受益之外，金融危机之下，机床行业有没有显示出什么突出的问题？
龙兴元：应该这样说，苦乐不均，忧喜交加，我觉得我们行业存在这样几个问题，一个是低端的产能，2003年的时候我们提出来我们的行业是低端混战，高端失守。低端的产能在2008年底前高速增长的行业发展趋势下，放大得过多，目前高精度的机床，高效率的机床，轿车产业使用的机床，航天航空的机床基本上依赖进口，目前是这样的产业现状。对装备制造业整体来说，大家总是讲产业，我认为有点混，大家实际是讲的产品没有产业链，有产业也没有产业链，这是大家认识上的一个问题，产业生态发展水平并不高。
龙兴元：第三是具体的产品来说，机床工具行业最核心，顶级的是精度，我们的精度是有问题的，比如精度不高，或者精度的稳定性比较差，机床的效率不高，可靠性不高，最重要的是缺乏中国机床行业里面缺乏国际顶级的，国际性的品牌。这些问题都是我们秦川在未来若干年内，也是我们过去一直致力于解决的问题。2009年我们实现了比较好的增长，跟我们这么多年的努力是有关系的。
主持人：刚才提到这几个都是挺新的观点，低端混战高端失守，听起来大家都在楼下打架，但是很少有人爬到楼上看看，给我们仔细的阐述一下好吗？
龙兴元：这个概念是2003年提出来的，提出来是比较早的，当时很多人说我胡讲，因为我们行业里面有一个说法，中国位列第一集团方阵，我说不是这样的，我们依然在产业形态的低端，大家没有考虑产品如何形成产业链，产品和产业链是不一样的，我们当时没有太注意这个问题。
龙兴元：比如单台机床的售价是二三十万人民币，十几万人民币的数控机床，但是秦川最高端的是一千多万元一台(套)，如果是按产品的性能来讲跟国外的差距很大。还有很重要的一点，我们的产品是不是为更高端的产业服务，比如航天航空，比如轿车行业。从这个角度来讲，我认为我们还没有走出困境，没有走出低端的困境，状态就是这样的。
主持人：世界第一的说法是怎么来的呢？
龙兴元：有一定的数据根据，第一是中国的机床产值已经在世界第一位了，就是已经进入前三位，03、04年进入前三位。还有我国的机床消费量已经进入世界第一位，作为一个国家，一个地区来考虑，是从这样几个角度来说的。我的角度是从产品的状态，产业的形态看的，我们是处于比较低端的，我现在依然坚持我这个观点。
主持人：从总量来说，很多行业想在国际上排到第一第二都不是什么难题，比如汽
车在去年的产销量达到了第一，主要的还是技术方面的问题。
龙兴元：是的。技术不是凭空而来的，发展是需要积淀，还有需要持续的投入，这些都是需要前瞻性，需要研究的，我觉得我们整个的产业形态，为什么是低呢，就是这些前瞻性的研究不足，甚至我们有一些门类，比如说我们基础政策和产业发展的研究机构很少，真正做这个研究的人也很少，所以就没有形成这样的聚集效应。
龙兴元：大家今天听说这个东西卖得很好，明天就去干，但是没有真正的往前面看，比如三五年以后将会是什么样，产业形态将会走到什么地步，下游为之服务的，刚开始一提就是装备，装备是国民经济的总工艺师，是提供基础装备的，对这个服务发展没有研究是不行的，但是行业里面做研究的很少。
主持人：这个工作应该谁来做呢？
龙兴元：比如机床工具协会。
主持人：行业协会？
龙兴元：还有企业自己应该建立研究的机构，比如中国机械科学研究院应该做更加基础的东西。
主持人：刚才提到一个概念，我们说产业的时候都是在说产业，说产业链的时候并没有一个真正的产业链，这个应该怎样理解呢？
龙兴元：如我们秦川所做的，我们为之服务的主要是齿轮行业，汽车，航天航空机械都在用这些东西，这是其中的一个子系统。秦川过去只做高端的齿轮磨床，后来我们想这是一个服务的子项目，是一个产品，我们想把这个产品连接成产业链，前些年与汉中工具厂进行合并，我们一直致力于把产品链完善，相互促进。
主持人：产品链和产业链的区别在哪？
龙兴元：产品链是形成某个服务对象形成的链条，是若干的环节，产业链有上下游，比如钢铁、矿石、采集、精选到冶炼运输应该是产业链的形态，对机床来说比较基础制造，数控系统，终端的机床，这都是属于产业链的大的形态。现在大家说的基本是产品链，没有说到产业链，产业链应该是讲发展态势，档次和纵深，产品链是基本上围绕一类客户做的工作。
主持人：是否可以这样理解，产品链是企业内部，或者是企业间的链接，而产业链是更宏观的？
龙兴元：是的。
主持人：我国目前的水平是怎样的？
龙兴元：比如我们机床，齿轮加工装备这块，国外已经有一家很大的公司在美国进行了这方面的整合，我们秦川也正在做这样的整合，我相信再过两到三年，可能我们会完成这样的整合。
主持人：什么样的整合？
龙兴元：就是围绕产品链把齿轮装备做完善。
主持人：比较成熟的模式是怎样的呢？
龙兴元：这就从产品链换到产业链了，比如化工装备，石油勘探开采到运输，到冶炼，到下端的销售，终端产品的销售，应该说全世界的模式都差不多，我国现在也弄得差不多了，比如中石油，中石化，就形成了比较大的企业。比较成熟就是单个企业比较大，能把产业链做完善，整个企业就比较大。
主持人：这样来说，是否企业就只能做成什么都有的“巨无霸”？
龙兴元：也不完全是这样，根据企业实力，有单体的做单个产品，或者某一类产品做得非常好的小巨人，这也是一个发展方向，但是个人的理想不同，所拥有的资源要素，禀赋不一样，所以做法会不一样的。
主持人：如果是需要各企业各行业形成资源最优化的连接，是否需要国家的相关部门统一协调？
龙兴元：是的，近几年成立的工业信息部，我都认为是非常重要的，各工业部门之间起协调作用，是非常好的。实际上相关的产业政策是针对市场产业形态来说的，这是非常必要的。
主持人：您刚才提到打造高端的产品，我们怎样弥补高端的缺失，打造国际知名的品牌？
龙兴元：这是我们企业一直在深入思考的一个重大的问题，中国的产业发展，特别是机床工具产业发展，这些年来努力很多，付出也很大，进步也很大，但是我们一直感觉和国际上的顶级的国家、先进的工业国家和顶级的公司有很大差距，刚才我已经提到了，一个是在产业整合方面，产品链的整合和产业的整合方面需要做，还有一个重要的是创新人才队伍的建设和创新机制的建立，这是非常重要的。
主持人：秦川具体是怎样做的呢？
龙兴元：先介绍一下我们最近的情况，去年我们拿到国家科技进步二等奖，这是集团工具行业近几年拿到的唯一奖项，我们在国务院的奖项里面我们拿了九项，这也反应了我们企业的一个水平，至少是处于国内前沿。但是我认为这么多年的工作扎实做
起来主要是人才队伍的建设，大家知道我们的企业是在陕西省宝鸡市、汉中市这些地方，都是比较小的城市，可能是三线城市了，人才队伍的聚集是很不容易的。
龙兴元：国际上的人才为我所用，不一定把人员固定在宝鸡市，比如我们在英国设立相应的研究机构，跟国际上顶级的研究机构进行合作，还有我们在2004年朝前布局，在美国购买了一家公司，是研发型的公司，这就是我们在先进的国家进行布局。还有聘请国际上比较顶级的，知名的专家，比如我们最近从英国聘请回来的毛博士，是在英国工作很有造诣的人，他是60%的时间在我们公司工作，40%的时间在西安交大做教授。加籍华人宋博士从多伦多聘请回来的，他加盟公司使我们公司的塑料机械的理论研究方面很快的进入世界前列。毛博士的加入使我们在齿轮啮合原理，重大的基础理论方面站到国际前列。
主持人：您提出的专业术语可能很多网友不太懂，但是您提的工作模式大家会很明白，秦川集团在不是很大的城市，但是很多人才是在外面为这个集团工作。
龙兴元：是的。
主持人：这样怎么形成一个有效的工作模式呢？
龙兴元：我们建立了十几个研究所，有一些是国家级的研究所，我们的工作地点是多样化的，包括我自己也在北京工作，和英国的一个研发团队在北京国航大厦工作了大概五六天了，我们的工作地点是多样化的，我们工作的项目组人员来源不完全是我们集团自己内部的，是国际化的。
主持人：公司怎样为员工创造一个相对稳定的环境呢，让员工安心的待在这个公司？
龙兴元：一个企业不能说是所有的研发人员都是漂来漂去的，是有一部分，有三分之一到三分之二的人是固定的，是在宝鸡和西安都建立了研发队伍，但是重要的牵头人不完全是我们自己的，有一些是多元化的。
主持人：现在一些新闻报道会说一些地区出现“民工荒”，甚至现在出现了“白领荒”，与此对比的是我们的就业问题一年比一年严峻，您是怎样看待这个问题的？
龙兴元：总体来看这是比较尖锐的问题，到处讲“民工荒”，这和我们的就业有一定的关系，一个是我们的经济发展，和经济部门各企业的需求有紧密的关系，我们秦川过去来的技师很多是中专生，现在很多是大学生，本科生，现在本科生就可以进入研究院做研究，我们大量的需要人才，甚至需要国外回来的人，这是经济发展形态的需要。我国的人口基数很大，需求和供给之间的不匹配，量可能都有，但是对接不上，
我觉得矛盾在这里。
主持人：还是人才素质的问题？
龙兴元：人才群体的种类不够丰富，急缺的部分过去没有预先培养，这是经济部门预见的问题，包括大学培养的超前性的问题。
主持人：刚才说到国际顶级专家的聘用，秦川对于员工培训方面，提升他们的层次、水平上是怎么做的？
龙兴元：我们有很多的培训，比如在职培训，还有送出去培训，我们在引进人才上是做了一些工作的，我们相对来说勉强能跟得上整个企业发展的速度。实际上人才国际化的问题是我们已经做了好几年了，这是我们企业能走在很多行业前列的原因，一个重要的支撑。
主持人：我感觉秦川产值规模并不是特别大，而且所处的位置也不是非常有优势，但是业内能够做到比较精，比较尖，现在国家强调产业升级，而且今年把这项工作提到非常重要的位置，最后一个问题想请您谈一下对这个问题您有怎样的心得？
龙兴元：企业所处的位置大多时候不是自己能够定的，只有通过特色的工作，前瞻性的思考才能把问题衔接上，我们秦川的战略是比较清楚的，并且多年坚持下来了，我们就是在若干个细分领域里面要做成世界第一。在这些细分领域的产业、产品方面，我们力争形成相关有关联的产业链，我们这几年做下来使我们为国家提供关键设备，满足国家经济发展需求，包括国际上的需求，确实满足了高速发展的需求我们自身就发展了，这是装备工业的使命，可能也是宿命，没有办法只有这样做才能跑到前面去。有一些东西是后天可以弥补的，我最后想说的就是通过自己的努力，真正的有一定水平的思维，才能这样去做。
主持人：好的，最后对网友有什么想说的话吗？
龙兴元：感谢大家对秦川这么多年的支持和关注，希望多些挑剔，只有这样我们才能进步。
主持人：谢谢龙总，感谢各位网友的关注，本期节目到此结束，再见。
龙兴元：再见。
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